第13章 沈国军：马云的心地很善良(1)

　　沈国军，1962年7月出生，浙江宁波人，银泰集团创始人，菜鸟网络科技有限公司董事局执行主席。

　　作为银泰集团的创始人，沈国军带领银泰做出了一系列稳健且独具眼光的商业运作，如建立银泰商业集团、北京燕莎、杭州湖滨国际名品街，率领银泰商业在香港上市，重组“银泰资源”“京投银泰”和阿里巴巴集团创立菜鸟网络，共同发起网络银行，创立银泰公益基金会……将银泰集团打造成横跨商业零售、地产开发与经营、矿产资源以及金融投资等多个产业领域的商业帝国。

　　“校长”马云

　　认识马云到现在，我印象中应该有十年左右时间了。是在飞机上认识的，当时我们俩坐在一起，而且因为都是老乡，所以口音也很熟，当年他已经是名人了。之后我就递了一张名片给他，说：“我是银泰的沈国军。”他说：“你是银泰的沈国军，在浙江很多人都知道银泰，因为浙江有很多银泰。”

　　后来我们在飞机上聊，就聊得很开心。马云给我第一个印象，非常的随和、非常智慧，但是给我另外一个印象，非常的独特。我说真是长得像外星人似的。

　　可能很多人对马云的第一印象都是他的外形，不过我们除了私下叫他“外星人”之外，朋友圈子里对他的另一个叫法是“校长”，怎么回事呢？

　　马云当过老师，所以有一次我们朋友聊天时，他说今后的一个愿望是想去创办一个非常好、非常与众不同的学校，今后继续当老师。

　　于是我们很多朋友就说，干脆就叫“淘宝大学”好了。他说挺好，他说找几个志同道合的朋友一起当校董。那我说马云当校长好了。所以后来我们就在圈子里叫他“校长”。而且的的确确，有时候马云的言论，包括演讲的蛊惑力、激情，都确实像一个校长。

　　我最欣赏的马云的品质是“善良”

　　我和马云接触很多，我们经常在一起出差聚会，所以应该说我是非常了解马云的。

　　我觉得马云这个人有几个特点。

　　第一，是心地非常善良，这个外界可能很多人都不太知道。马云是很善良的一个人，对人对事都是这样。

　　第二，马云在公司战略上布局非常的深远，这也让我们圈子里的人刮目相看。他看问题是很深远的，所以阿里才有今天。

　　第三，我觉得他管理的企业文化非常独特。我也是经营企业的，我们圈子里有很多企业家，也会相互去考察、参观，访问过很多企业，但是我觉得阿里的企业文化在中国乃至全球都是非常独特的，这也让我们非常的钦佩。

　　还有一个，马云本人其实是非常爱国、爱公司、爱家的。要是有机会跟他一起出国，他跟一些外籍的合作伙伴或者国外的一些人打交道的时候，很多细节上你都会感受到，他是非常爱国的一个人。如果有人说中国这个不行、那个不行，他当场就会跟人家急了。而且马云对家里很好，他们夫妻之间关系也很好。马云在我们这圈朋友里起了一个很好的表率，一有时间他就跑回家。

　　当然马云也非常爱公司，如果公司遇到一些什么问题，那他是非常急的，并且在民营企业里面，像他们公司这种分配机制，可以说是没有的——阿里巴巴的股权结构，其实大部分股权都是给马云身边的一些高管、合作伙伴。他的一些主要的业务骨干，几乎所有人都有公司股票，这就意味着IPO以后，他们公司亿万富翁就有一堆。

　　之前也有人问我对马云的评价，我一直都说他是一个善良的人。因为我觉得，一个人善良是非常重要的。

　　假如一个人不善良，他就不会有好的人品；如果这个人是善良的，不管他是否有成就，起码人品没有问题。

　　因为马云善良，所以才会有很多人跟他去合作、交流，或者追随他。有了这个基础，这个公司才会做起来。如果一个人不善良，他要有所成是很困难的。

　　马云的缺点

　　马云最大的缺点就是“耳朵太软”，就是很多东西人与事，马云不太会拒绝。这对一个商人来说，有的时候也不是好事情。

　　和马云一起创业的几个人也都和我私下聊天，说：“我们马总最大的缺点就是不会拒绝。很多人去找他，一些合作伙伴或者一些生意上有一些推介、介绍，他都会很认真对待，派公司人去做一些研究等等。”很多时候，如果说什么都不拒绝的话，对自己来说也是一种压力，会有很多负面的东西。说好听点，是这个人“讲义气”，其实就是耳朵太软，不会拒绝人，也给自己添了不少乱。

　　马云自己其实也意识到了，但是有的时候人的个性要改还是蛮困难的，而且他自己也认为这事情也不完全是坏事情。因为如果说你经常拒绝的话，人家会觉得你谱很大。但是马云有时候也需要做一些选择，不能什么都接受。我觉得这就是马云的缺点。

　　马云的委屈

　　阿里这十几年，尤其这次IPO以后，已经成了全球最大的电子商务公司、全球IPO最大的一个企业。其实大家看到的只是马云的光环和成功的一面，所有人都看到他成功的一面，没看到包括马云本人，以及阿里整个集团的员工和高管，这十几年来不断的坚持——他们非常非常勤奋地努力和付出。也包括他们承受的压力和责任，这些大家都没看到。并且舆论也好，媒体也好，个别部门单位还对他们有很多不公正的待遇和指责，在这方面我个人认为马云承受的委屈太多。

　　其实应该给整个阿里巴巴，以及马云本人更多的宽容和谅解。我们应该拿出更多的支持，对马云本人，对整个阿里巴巴集团。

　　现在我和马云一起出差很多，有很多业务合作。在跟马云交往过程当中，我觉得他真的是承受了太多太多的委屈，这个让我印象非常深刻，男人的胸怀真是被委屈撑大的。

　　这种委屈，有的时候我们两个也会交流，但是有的只能他自己去承受。阿里巴巴的成功，改变了我们很多行业的创新和变革的内容。甚至有的行业，是因为有了阿里巴巴才有了现在的变革和进步。现在阿里巴巴成为了全球最大的电子商务公司，马云的成功其实也成了我们全球一代人创业的偶像，很多年轻人的偶像。

　　在这么一个背景下，尤其是三年前，有不少媒体不明真相一哄而上，说马云是“小偷”，就是因为支付宝VIE模式的这个事情。

　　那天我正好在杭州的香格里拉饭店，而马云刚刚从美国下飞机回来。他给我打电话说：“国军，你在哪儿？”我说在香格里拉，他就说要过来找我。他到了以后，我们两个人喝茶聊天，他就跟我说了这件事的过程以及他的努力付出和委屈。到后来马云自己都说不下去了，很委屈的，有点眼泪汪汪的。当时马云也没办法对公众去说去解释，那时候谁也不听他的。虽然第二天马云就开了一个新闻发布会，但没人去理解这个事情。

　　这事情，马云受了太多太多的委屈。因为对他来说，根本没有想要从别人口袋里或者别的股东里面去获取自己的利益，他根本没有往这个方向去想。他完全是为了符合有关部门的一些法规要求，为了监管的要求，所以当时支付宝在结构上做了一些调整。今后如果有机会，肯定很多人都会知道真相是怎么回事。这个事情其实跟他的个人利益一毛钱都没关系。但是全国人民、全世界人民在被那个媒体左右以后，所有人都在骂他为了自己的利益从股东身上拿了股权，说他是小偷。

　　最近这些年，他经历了太多委屈的事情。网上对马云的骂声基本上是没断过的，媒体也好，公众也好，舆论也好，其他行业也好，个人也好。我想不通为什么会这样，其实我觉得他已经成就了一个全球最大的电子商务公司，对这个社会、对这个国家、对这个行业都承担了这么多责任，承受了这么大的压力。所以我们的媒体，社会舆论也好，以及其他方方面面，都应该给马云一些宽容和理解。

　　去年马云交了将近一百亿的税，解决了一千多万人的就业，这不光是阿里巴巴员工的骄傲，其实也是我们中国人的骄傲。在这么一个背景下，我觉得更多应该给他支持、宽容和理解。马云不需要谁给他钱，国家也没给他钱，马云也不需要给他政策，他也没想要国家什么政策。其实马云需要的是给他一些支持，这是对全球最大的电子商务公司的支持，也是对马云本人的一个支持，也是对企业家创业精神的支持。

　　事实上马云有什么问题吗，有做违法的事情吗？据我了解什么都没有。他对哪个领域或者哪个行业有些业务上的变革，那应该把这些变革理解成是一种进步。在现在，就算中国企业不做这些变革，国外的企业进中国也同样会做，为什么不支持培养一家中国的大公司呢？

　　我不愿成为“马云”

　　我没有能力也绝对不想去成为“马云”，我很肯定。他太痛苦了，过得没有我轻松自在。

　　尽管我们中国的民营企业家，其实压力都很大，但我觉得马云的压力比我们任何人都大，因为他企业规模很大，是全球最大的公司之一，所以他的责任也会更大。马云的公司业务性质跟我们的不一样，他是在一个创新非常非常快的行业，而且是随着技术的进步，互联网产业的发展，对公司业务的创新要求越来越高的一个公司。所以很多人都不能去当马云，我管管银泰挺好，我肯定不愿意换这个角色。

　　马云的责任、压力太大、太累。我每次看到他这么小个子承受这么大的压力，都对他说：“哥们儿，你太累了。”

　　马云工作很忙，时间安排得也很紧张，很多事情身不由己，还要被一堆人骂。当名人压力太大了。

　　马云如何调节自己

　　虽然面对的压力很大，不过还好，马云的心态还算不错，他自己有的时候也会去调节一些，比如，马云喜欢看书，他喜欢看很多书。虽然马云在读书论坛上说自己不看书，但其实马云是很喜欢看书的一个人。只是他看的书，偏门的比较多一点，很杂，什么都看。